Василий Высоков: В сельском хозяйстве счастья срочно не бывает

На фото: Василий Васильевич Высоков — доктор экономических наук, профессор, академик Международной академии наук экологии и безопасности жизнедеятельности, председатель Совета директоров ОАО КБ «Центр-инвест»

Банк «Центр-инвест» хорошо известен на юге России. Он занимает в ЮФО первое место по количеству кредитов малому бизнесу. В последнее время «Центр-инвест» активно идёт на село, ставит задачу увеличить свою долю в аграрном рынке региона.

Мы пригласили в редакцию председателя Совета директоров ОАО КБ «Центр-инвест» В. В. Высокова, чтобы за нашим традиционным «круглым столом», из первых уст узнать, чем вызваны такие изменения в политике банка: тем, что сельское хозяйство становится приоритетным для высшего руководства страны, что это одна из отраслей, которая показывает живучесть и в условиях кризиса, или есть какие-то другие причины?

Деньги не любят суеты

Формулировкой «в последнее время» вы нас обижаете. Мы с этого рынка не уходили. Деньги не любят суеты. А село - это такой бизнес, который требует спокойного отношения. На село нельзя прийти кавалерийским наскоком и думать, что сразу можно что-то получить. Вернее, можно, но не надолго. Наша позиция по поводу сельского хозяйства не укладывается в формулу «любит - не любит». На сегодняшний день мы держим примерно 30 процентов рынка, в нашем портфеле доля кредитов АПК сезонно колеблется от 15 до 20 процентов. Но это ещё и определённая философия, определённая стратегия. Во-первых, на селе нельзя работать с короткими деньгами. Если мы даём кредит на три года, два из них неурожайных — и заемщик не вернет кредит. Село у нас постоянно будет плохим. Но если мы даём кредит на пять лет, то два из них, как правило, будут урожайными, они позволят всё вернуть и всё сделать. Второе. На селе нельзя работать точками роста или, как я их называю, комариными укусами. На селе нужно работать комплексно.

В своё время мы пригласили специалиста из Венгрии, который в течение трёх лет изучал в восточной зоне области условия земледелия. А поскольку он ориентировался в переходных технологиях и современном оборудовании, он дал комплексные рекомендации по составу системы машин. Потому что бесполезно покупать один трактор или плуг. И когда его рекомендации были выполнены, потребовалось ещё три года, чтобы снизить себестоимость зерна на 30 процентов. В тот год как раз резко упали цены, и «экспериментаторы» оказались в выигрыше. Поэтому мы сегодня уделяем большое внимание знакомству селян с самыми современными технологиями. Для этого, владея информацией, связываем наших клиентов друг с другом для обмена опытом, проводим встречи, организуем совместные поездки на мероприятия российские и зарубежные. Если они потом захотят обеспечить себе техническое перевооружение, подключаемся и даём деньги.

Кризис мы уже пережили

- Василий Васильевич, в стране и в мире глобальный финансовый кризис, а вы продолжаете утверждать, что и в этих условиях целесообразно и необходимо проводить политику устойчивого развития. В чём она состоит? Можно ли говорить о том, что принципы такой политики были использованы вашим банком при разработке проекта посткризисной экономики? И как они отразились на делах конкретных предприятий?

- Наблюдая за экономическими процессами, происходящими на Западе, кризис мы «просчитали» заранее и постарались к нему подготовиться. Самым важным этапом стало создание программы «Юг России против глобального кризиса». Она вобрала в себя всё лучшее из накопленного опыта. В самом деле, кризис заканчивается, как только у вас появляется программа посткризисного развития. Дальше - текущие трудности её реализации, не более того.

Что сделал банк «Центр-инвест» в рамках реализации этой программы? Самое главное, мы поняли, что рынок будет сжиматься, но наша доля на этом рынке будет продолжать расти. Это ни хорошо, ни плохо, а объективно так. И мы свою задачу увидели в том, чтобы в трудной ситуации «вытащить» наших клиентов и указать им дорогу вперёд. Чтобы выжить и перейти в посткризисную экономику, нужно снизить свои издержки на 30 процентов. Это требование ко всем нашим клиентам и к себе тоже. Оно не означает автоматического «обрезания», просто совершенствуем технологические процедуры, делаем инвестиции во внутренний контроль, в информационную систему. Всё это уже даёт результат, хотя основной эффект ожидаем где-то после 2011 года.

Когда мы эту посткризисную программу начали разрабатывать, то вернули банкам-партнёрам много «годовых» денег (таких, которые брали на текущее кредитование), но получили пятилетние. Разница здесь в чём? Антикризисные деньги - это когда приходят и начинают просить («сами мы не местные», отстали от технического прогресса, дайте, пожалуйста, беспроцентную ссуду, со скидками, с субсидиями), а посткризисные - когда приходят с готовым проектом, в котором просчитаны все суммы и сроки возвратов. Под такие проекты сегодня в мире можно брать деньги, и мы это делаем. И такая практика даёт результат. Мы вернули деньги всем нашим партнёрам и даже Центральному банку. Теперь клиентов отбираем строже, проводим финансовый инжиниринг, чтобы их проекты заработали. И уже сейчас просматриваем наши цифры на 2013-2014 годы.

- Как вы поддерживаете инновационные технологии? В состоянии ли «Центр-инвест» прокредитовать проекты стоимостью, к примеру, в 40 млн рублей?

Можем. Вопрос, когда эти 40 млн вернутся. Если через 50 лет, то денег не дадим. Найдутся и другие проекты. Мы обязаны быть ответственными за деньги вкладчиков и не рисковать неоправданно. Технологии должны быть апробированы в мировой практике, и такие технологии существуют.

Всё, что с административным ресурсом, не плодоносит

- Как заявила министр сельского хозяйства России Елена Скрынник, возглавляемое ею ведомство провело недавно анализ эффективности господдержки аграрного сектора. «Среди тех, кто получил помощь из бюджета, больше всего владельцев ЛПХ - 83 процента. Но денег им досталось только 3 процента от всего объёма государственной поддержки сельского хозяйства. Сельскохозяйственных организаций, напротив, лишь 5 процентов, но на их долю пришлось 70 процентов объёма господдержки». Одно из объяснений такой диспропорции, - банки не хотят возиться с малыми клиентами. Ваш взгляд на эту проблему.

- Я вам не скажу про всю Россию, вся Россия очень велика... Что касается нацпроектов, я рад, что мы вовремя остановились. Подход, который там практиковался: всё срочно сделать-переделать, и у нас будет счастье. В сельском хозяйстве счастья срочно не бывает. Здесь надо действовать тихо, спокойно, комплексно. Понятно, что сама технология реализации национальных проектов предполагала бюджетные деньги срочно распределить. И легче всего это было сделать через крупные хозяйства. С другой стороны, мы зона товарного производства. Это не европейские фермы, где наделы от забора и до забора, по 5 га. У нас — от горизонта до горизонта, в среднем по 5 тысяч га. Довести деньги до мелких производителей помешало, думаю, отсутствие кооперации. Недавно услышал, что ассоциация (АККОР – ред.) объединяет всего 10 процентов фермеров. А ей бы следовало централизованно закупать технику. Тот же комбайн или трактор не каждому нужны в безраздельное пользование. Это должно делаться на кооперативной основе. Тем более, что кооператив не ООО, здесь каждый имеет равный голос. Совместно резонно заниматься и сбытом. Не 20 человек должны ехать на рынок, создавая друг другу конкуренцию, отрываясь от срочных дел, а централизованно сбывать молоко, овощи, фрукты. И это был бы прибыльный бизнес.

- Государство субсидирует две третьих ставки рефинансирования по некоторым кредитам. Но уж больно долго они идут до селян. А нельзя ли, чтобы крестьянин платил столько, сколько ему положено, а субсидия шла напрямую банку?

- Государственная поддержка бизнеса - это прежде всего бизнес государственных чиновников. А, как известно, всё, что связано с административным ресурсом, не плодоносит. Как выглядела на деле политика субсидированной ставки? В 1996 году государство очень много раздало прямых дотаций, которые… растворились. Теперь подошли к делу более умно, заставив коммерческие банки оценить экономическую эффективность проектов. То есть теперь не государство отвечает за то, чтобы проект был завершён, деньги возвращены, а банк. Приведу ещё один пример, чтобы было понятно. Уже полгода никак не заработает у нас система государственных гарантий для промышленности. Мы в 2000 году в первый раз использовали гарантии правительства Соединённых Штатов. Купили у Агентства по международному развитию на 3 млн долларов гарантий, чтобы, давая кредит тем, у кого не хватает залога, предлагать им за дополнительный процент такие гарантии. Заёмщик согласен. Как мы делаем? Поскольку основной договор подписан, мы пишем по электронной почте в Вашингтон: «Иванов просит гарантию на такую-то сумму». Из Вашингтона по интернету приходит ответ: «ОК!». Мы выдаём гарантию, проходит два года, Иванов возвращает кредит и гарантию. Сообщаем об этом и снова ответ - «ОК!». Всё. А что такое получить гарантию у правительства РФ? Это значит, в случае невозврата нужно пройти все судебные процедуры, а потом два года ждать, пока минфин внесёт гарантию в бюджет и оплатит когда-нибудь.

- «Центр-инвест», кажется, первый и единственный банк, который стал брать в залог урожай без страховки, землю. А изымать землю за невозвраты приходилось?

- У нас в залоге находится тысяч 40 га. Изымать пока не случалось. Знаете, это как у Симонова: «Но эти три берёзы при жизни никому нельзя отдать». Можно отдать любые активы: машины, дома, квартиры... Но землю? Тут уж хозяин сделает всё, чтобы её не потерять.

- «Центр-инвест» уделяет большое внимание реформе экономического образования. Вы учреждаете целевые фонды и программы, выплачиваете именные стипендии студентам и гранты преподавателям, расходуя на это немалые деньги. Если банку нужны хорошо подготовленные кадры, не проще ли было найти их, объявив конкурс? А если речь идёт о более масштабном проекте — повышении уровня подготовки финансовых кадров в регионе, не является ли такая задача для одного банка неподъёмной, эфемерной? И в какой степени касается села ваш новый проект «Предпринимательский всеобуч»?

- У Джона Кейнса есть такая фраза: «Безумцы, стоящие у власти и слыщащие голос с неба, на самом деле черпают свои сумасбродные идеи из творений экономического писаки, жившего сто лет назад». Это действительно так. Но на самом деле положение ещё серьёзнее, потому что наша современная и политическая, и бизнес-элита имеют симбиоз знаний, состоящий из пропущенных занятий в университетах марксизма-ленинизма и недочитанных до конца переводов английских учебников по бизнесу. И поскольку нет людей с современными знаниями о будущей экономике, а тех, кто старше сорока, бесполезно чему-то учить, надо начать с чистого листа. Мы делаем ставку на образование. Чтобы наши дети жили так, как живут в Европе, они должны быть умнее нас в двадцать раз. Но они не могут быть умнее стандартов образования. Задача молодых научиться добывать современные знания. Поэтому у нас есть несколько программ. Самая большая — фонд целевого капитала «Образование и наука в ЮФО». Когда вышел закон о фондах целевого капитала, я впервые за 30 лет получил удовольствие от законодательного документа (не успели депутаты испортить его поправками). Еще одну программу «ЮФУ-2020» запустили с единственной целью выбрать преподавателей, готовых читать лекции востребованные временем.

Что касается всеобуча. Предпринимательство, на наш взгляд, должно стать таким же элементом культуры, как знание русского и иностранного языков, математики.